Не от хорошей жизни ради, но, дабы предостеречь...
Сюда положу, так как непосредственные специалисты по этим вопросам тут обитают. Думаю, неплохо будеть поделиться информацией и выслушать компетентные рекомендации Живем тревожно, каждый день чего-то новенькое. А негодяи не спят, тоже совершенствуются. Теперь вот мода на кредитные карточки и кредиты пошла. Всвязи с этим: "Осторожно - НОВИНКА!"
цитата:
Господа, просьба обратить внимание на кардинально новый вид мошенничества. Прочтите внимательно, Вам это не повредит.
Около месяца назад я получил СМС следующего содержания: "Банк такой-то отказал Вам в выдаче кредита". Я мысленно поржал: "А кто-то эту СМС таки не получит, будет ждать ответа от банка...", и благополучно про эту мессагу забыл. Однако вчера, когда я сидел у родителей и воевал с глючащим ноутбуком, раздался звонок на мобильный. "Говорит автоматическая информационная служба Мастер-Банка. Мы напоминаем Вам о необходимости погасить взятый Вами кредит. Спасибо. Чтобы прослушать сообщение ещё раз, нажмите 1. Чтобы соединиться с оператором, нажмите 2".
Тут я вспомнил про злополучную СМСку, и, кипя праведным гневом и бормоча под нос "что за твой-зайчик-писал", я надавил двойку. Трубку снял оператор, немного заикающийся парень с южнороссийским акцентом (и тут бы в голове зазвучал первый тревожный колокольчик, из серии "что, нормальных людей уже в операторы не берут?", но, вспоминая общение с совершенно придурочным оператором страховой компании DSFSDJ пару месяцев назад, я моментально этот колокольчик задушил). Он попросил назвать ФИО и дату рождения. Назвал. Оператор: "Так, по нашей системе вы взяли у нас в банке кредит в 60 тысяч рублей, такого-то числа". Я: "Да вы чо, офигели??? Ничего я не брал, мне вообще ваши галимые кредиты не нужны!!" Оператор: "Да, а у нас в системе написано, что вы открыли такую-то кредитку такого-то числа. Такого-то числа вы совершили покупку в магазине "Эльдорадо" на проспекте Мира на такую-ту сумму. Такого-то числа, вы сняли в банкомате у м. Домодедовская такую-ту сумму, а остаток суммы сняли там-то тогда-то". Я: "!?!?!?... Нет, этого не может быть, я ничего не брал". Оператор: "Хорошо, переадресую вашу проблему нашей службе безопасности, вам перезвонят".
Проходит томительная минута. В голове рой мыслей: "бл*, как они смогли взять кредит на моё имя, я же и паспорт не терял!?!". Конечно, при желании можно изготовить любую липу, мои паспортные данные тоже можно при желании найти. Но взять кредит - это вообще ни в какие ворота нелезет!!
Звонок. "Здрасьте, служба безопасности беспокоит". Опять южноросский акцент, и опять колокольчик заглушен. "Давайте ФИО, дату рождения,паспорт кем-когда выдан". Я, дурилка картонная, всё это говорю, т.к. непервый раз общаюсь с "банком", и они запросто спрашивают все этиданные... Дальше беседа идёт в следующем ключе: Он: повторяет все данные, когда кто что купил. При заполнении документов на кредитку была предъявлена справка с места работы: "Азбука жилья, риелтор". Я: !?!?! Да я вообще последние три года работаю в совершенно другой фирме Он: А вы паспорт не теряли? Я: Нет Он: А из ваших родных и близких не мог кредит взять так, чтобы вы не знали? Я: Нет! Он: А недоброжелателей, кто мог бы вашими данными воспользоваться? Я: НЕТ!!!! Он: А других банков кредитки есть? Я: Да, и никаких проблем! Он: А какого банка? Я: Такого-то. Он: А тип какой? Я: Мастеркард. Он: А она дебетовая или кредитная? Я: ХЗ, я ни разу лимит не превышал. Мне зарплата туда падает, этого хватает. Он: Ну по ней можно взять больше денег чем вы положили? Я: Я же говорю, не знаю! Он: Нам теперь надо проверить, не брал ли кто-либо кредита по вашим другим картам. Назовите номер карты. Я: ??? А нафига вам оно? Он: Я же говорю, проверить, всё ли по ней нормально. Я: Пардон, я не знал, что у нас есть межбанковская система обмена данными. Он: Есть. Нам надо разобраться с этим мошенничеством (Вот циники-то!!). Продиктуйте номер карты. Я: Да, а пин-код вам не сказать? Он: Что вы! Ни один банк у вас никогда такого не спросит!!! Дайте просто номер, он длинный и написан на лицевой стороне карты. Я: Вы знаете, что-то мне стрёмновато диктовать вам номер. Давайте я квам подъеду в офис, пообщаюсь, покажу документы, посмотрите карты. Но только в офисе вашего банка. Он: Мы сегодня работаем до 5 (было 4-30). Я: Я всё-таки постараюсь к вам успеть. Он: Лучше дайте номер карты, мы пока проверим. Я: Только в вашем офисе. Дайте адрес. Он: Мы - на Новокузнецкой. Я: А поточнее, дайте просто адрес, я найду. Он: Быр-быр переулок, дом 12. Я: Какой переулок, простите, не расслышал? Ту-ту-ту.
Обратно на этот номер не прозванивалось, всё время занято. У родителей инета нет, рванул в интернет кафе, нашёл сайт мастер-банка, позвонил. Само собой, никаких кредитов на мне не висело, а кроме того мне сказали следующее:
1. Ни один банк не станет спрашивать номер кредитки, уж тем более, чужого банка. 2. Звонков по выходным такого рода не делают. 3. В настоящее время у Мастер-банка система автоматического оповещения не работает.
Развод, в принципе, прост как три копейки: спрашивают фамилию-имя, тип кредитки, название банка и её номер. Потом идут в интернет-магазины и покупают товары за ваш счёт. Не знаю, спрашивают ли разводилы 3 цифры security кода с обратной стороны карточки, у нас до этого дело не дошло, но есть до фига сайтов, где эти цифры и не нужны вообще.
Теперь своего рода disclamer, почему я повёлся:
Развод новый. Если бы он мне хоть где-то попался, само собой, я бы запомнил. Как и всегда бывает с разводами, всё выглядит очень, ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ убедительно. Сейчас легко запостить месседж из серии "Ты полный лох",но, ей-богу, было правда похоже на правду Смотрите, как грамотно всё продумано: сначала СМС, потом, спустя месяц, звонок автоответчика. Почему автоответчик - да потому, что автоответчик не будет говорить "Здравствуйте, Иван Петрович", а звонит обезличенно. И ты вроде как САМ соединяешься с оператором, который,само собой, как и во всех банках, спрашивает различные данные. Это вам не с "Европы Плюс" звонить! Кроме того, насколько хорошо отработана легенда, когда что было куплено. И число, и время, и что купили. Ну и все аттрибуты, типа "ждите ответа" - играет музычка, звуки, будто кто-то по клавиатуре стучит, забивая данные, адрес был дан (на Новокузнецкой) реально Мастер-Банка и т.п. В общем, будьте бдительны, и не ведитесь!
Отправлено: 09.07.08 15:42. Заголовок: Shurik пишет: что д..
Shurik пишет:
цитата:
что думаете по поводу этого поста (набрёл)??
Оригинально. Я, правда, не понял, кто конкретно автор, но судя по общему смыслу текста, у него (автора) нет ни жены, ни детей, и скорее всего в силу малого возраста (не более 19-20). Нет, скорее всего, и денег (люди у которых они есть либо не мелочатся, либо продумывают всё вперед настолько ходов, что подобные проблемы их не заботят, либо настолько циничны, что им вообще наплевать).
«Что думаете?» А что тут думать то, в чем-то автор и прав (грешен, и у самого иногда возникают подобные мысли сгоряча), но в общем и целом это произведение – нытье беспомощного человека.
Выбор есть всегда. Но у каждого выбора есть цена. А цена установлена «правилами игры» - законами общества юридическими и моральными. С «правилами» мы вроде как все ознакомлены изначально, так что же потом ныть? Хочешь быть свободным – думай «до того как». Логично? Логично. Валить всё на непорядочную подругу за «залёт» тоже как-то странно – а собственно твоя-то «основная» голова где была, если тебя на ровном месте так развели? Если ты лох, то, что потом жаловаться. Хочешь быть свободным «после того как» - плати ! А как ты хотел? Но и здесь есть выбор. Автор критически перечислял не устраивающие его положения Семейного кодекса РФ, но забыл упомянуть брачный договор, который в РФ также есть, и составление которого (особенно когда есть, что терять) может изначально предупредить возникновение половины из перечисленных автором проблем. Там тоже есть свои нюансы, конечно, насчет ущемления прав супругов и детей и пр., но хороший юрист так его (договор) составит, что комар носа не подточит, и супруга, если будет плохо себя вести, останется после развода только в трусах. И т.д. и т.п. в принципе подобное можно сказать по всем перечисленным пунктам – все они решаемы, причем задолго до того момента «когда уже поздно».
Автор явно плохо знаком с теми же законами шариата и их семейным и общественным укладом. Там тоже головняков хватает. Обязательства там есть не только перед женой и детьми, но перед семьей жены, кстати.
Отправлено: 10.07.08 08:14. Заголовок: ...дабы избежать нед..
...дабы избежать недоразумений, хотелось бы сказать что это не моя точка зрения - я всего лишь хотел узнать ваши мнения по поводу этого поста... сам я придерживаюсь другой системы координат радикально отличающихся от подхода автора (хотя все мнения имеют право на существование)...
Отправлено: 10.07.08 13:27. Заголовок: Shurik пишет: ещё о..
Shurik пишет:
цитата:
ещё одна ссылочка..
фигня, Дума в большинстве своем состоит из мужчин - засунут под сукно и будет там до следующих выборов валяться. А если и примут, то все равно это изначально мертвый закон - а если у мужика нет офицального заработка (а таких немало) или например он пенсионер, по инвалидности например? с чего они будут эти деньги вычитать, с пособия по безработице или инвалидной пенсии ? а в сельской местности?и т.п. и т.д. примеров в каких случаях этот закон не будет работать можно привести кучу.
где ты такие статьи находишь? Жить страшно становится. Я, положа руку на сердце, хоть и толерантен до предела, но не сторонник развития феминизма и эмансипации в России. Дальнейшего развития. Хватит и того, что есть.
Отправлено: 13.07.08 16:37. Заголовок: полностью поддержива..
полностью поддерживаю Свету.... бред сумасшедшего какой-то..... полная чушь.... смешно.... какой-то неуверенный в себе болван ноет и жалуется... противно... и совсем не по-мужски!!!!!!!!! мог бы честно признаться - хочу, мол, жену бить, да и жадюга я редкостный))) делов-то))) а то какие-то свои тайные извращения на всех выплескивает)))) это все провокация!!!! ну раз так с женщинами ему плохо - ну пусть на мальчишек внимания обратит, ))) мож будет комфортно, да и детей рожать не надо, ответственности - никакой, никто в изнасиловании не обвинит и квартиру, машину, дачу и др имущество не отсудит)))) ни для кого не секрет, что встречаются как подлые женщины, так и подлые мужчины... а если у него друзья такие неудачники - их проблемы.... сами себе таких выбрали.. Shurik пишет:
цитата:
Отсюда – простой вывод: все эти аргументы об оплате домашнего труда и компенсации неосуществившейся карьеры – это демагогия. Чистейшей воды демагогия. Если уж на то пошло, то логика исчисления «совместно нажитого» имущества должна быть такой: если работают и муж, и жена – то при разводе их доли вычисляются пропорционально средним зарплатам за период совместной жизни. Кстати, лишний аргумент за «белый» доход, не находите? Если жена сидит дома – то ее вклад в семейный бюджет оценивается как некая среднестатистическая зарплата домработницы в этом регионе (берем статистику в любом кадровом агентстве – и считаем). Допустим, $300-$500 – просто для примера.
где это он такие зарплаты увидал???)))))) няня в 1 час стоит 5-10 у.е.))))) (если не больше) пусть считает..... Shurik пишет:
цитата:
А чем рискует ваша жена-домохозяйка?
ну конечно ничем)))))) то что карьеру не сделала и, жила полностью жизнью семьи (а не своей собственной!!!)на старость лет будет 3 копейки получать в виде пенсии - красота!!!)) разве это не риск??? Shurik пишет:
цитата:
В нынешнем мире брак мужчине невыгоден
уже смешно))))))))))) мне непонятно... деньги дороже жизни??))) али как??))) и еще один момент.... сразу во всем ищем выгоду...... а потом хотят хороших искренних отношений)))) забавно))) вот такую статейку нашла....... согласна только с первым абзацем....
Согласно данным исследования, живя в браке, мужчина приобретает в среднем дополнительных 1.7 года жизни, при этом его супруга теряет около полутора лет жизни. Одним из главных факторов, влияющих на сокращение продолжительности жизни женщины в браке, является то, что ей, в отличие от незамужних подруг, приходится выполнять одновременно две роли: работающей бизнес-вумен и домохозяйки. Это вызывает у них своеобразный стресс.
Исследовательская группа из Германии во главе с профессором Стефаном Фельдером из Университета Магдебурга обнаружила также еще одну причину. Это тенденция замужних женщин подражать поведенческим привычкам супруга. Так, например, среди одиноких женщин некурящих гораздо больше, чем среди одиноких мужчин. А это значит, что многие некурящие женщины выходят замуж за курящих мужчин. Это может привести к тому, что женщина станет пассивным курильщиком или даже станет курить постоянно. Ученые также выяснили, что в связи с гормональными изменениями, регулярный секс отрицательно влияет на продолжительность жизни женщины в отличие от мужчин.
Отправлено: 14.07.08 12:31. Заголовок: :sm36: Я с тобой ПОЛ..
Я с тобой ПОЛНОСТЬЮ согласна!!!!!!!! NK пишет:
цитата:
А это значит, что многие некурящие женщины выходят замуж за курящих мужчин. Это может привести к тому, что женщина станет пассивным курильщиком или даже станет курить постоянно
А потом муж начнет еще и требовать со скандалом, чтоб жена курить бросила и с подругами не встречалась
Отправлено: 16.07.08 03:58. Заголовок: NK пишет: сразу во ..
NK пишет:
цитата:
сразу во всем ищем выгоду.
Я думаю, автор имел ввиду выгоду в более общем плане, а не только в материальном эквиваленте, мужчинам это понятно.
И доводы твои, Настя, о нереализованной карьере и маленькой пенсии ничем не лучше чем жалобы первоначального автора - кто мешает то? иди работай, зарабатывай себе пенсию, если рассчитываешь до неё дожить. Приведу пример - во Владивостоке живут две мои двоюродные сестры - у обоих по двое детей, мужья зарабатывают примерно одинаково, собственного жилья нет, снимают. Т.е. исходные данные почти равные - только вот одна сидит дома с ребенком ЕЩЕ момента его рождения (а он уже в школу пошел в прошлом году), а вторая в этом году зимой только родила второго и УЖЕ работает. Так что это, как уже говорилось выше, вопрос выбора.
А циферками я бы вообще не советовал манипулировать. Статистика - она ведь вроде метеорологии - наука приблизительная. Во-первых, надо уточнить к какой стране она (статистика) относится – например, благополучная Швейцария и Россия это две большие разницы. В России продолжительность жизни, привязывать к браку, скажем так, некорректно – тяжелые условия труда, плохая экология, стрессы и в конце концов почти тотальный алкоголизм. Пример: если мужчина шахтер, то в 80% случаев он все равно к 40 годам погибнет либо от несчастного случая, либо от профессиональных заболеваний независимо от того женат он или нет. Про «профессиональных» алкоголиков и наркоманов (которых в стране уже до 10%) вообще молчу – продолжительность их «рабочего стажа» исчисляется даже не десятилетиями, годами. А разводы, количество которых в РФ чуть ли не равно количеству браков? Так какой брак продляет жизнь то? Второй? А первый, значит был неудачным, следовательно он её сократил? А если третий? И т.п. и т.д. Что касается секса, который так пагубно влияет на хрупкое женское здоровье, то также прошу учесть, что по данным соцопросов «до 85% женатых мужчин имели хотя бы один раз или имеют связи на стороне временного или постоянного характера». Причем, «до 40% - с другими замужними женщинами». От каких связей продолжительность жизни увеличивается, а от каких уменьшается? От кого с кем ?
Так что о «полезности рыбьего жира» однозначный ответ дать нельзя.
Отправлено: 16.07.08 18:53. Заголовок: Лукашкин пишет: И д..
Лукашкин пишет:
цитата:
И доводы твои, Настя, о нереализованной карьере и маленькой пенсии ничем не лучше чем жалобы первоначального автора - кто мешает то? иди работай, зарабатывай себе пенсию, если рассчитываешь до неё дожить
в принципе. я тоже такого мнения... я сама вышла на работу, когда Варваре было 1,5 года, и не потому что денег нехватало, а столь долгое сидение дома очень травмирует мою детскую психику)))) только не у всех получается.. не все мужчины хотят, что бы их жены работали. особенно, когда есть ребенок... Лукашкин пишет:
цитата:
А циферками я бы вообще не советовал манипулировать.
а я и не манипулирую)) нашла статью - вставила)) чтоб народ подумал, порассуждал))) и все равно, даже без циферок, убеждена, что мужчина, живущий в семье намного лучше чувствует себя))) НО, как и везде - бывают исключения))))))) просто надо рассматривать определенный сегмент, (наприм. семья, средний достаток, 1-2 детей и т.п.), а крайности (алкоголики, нарокманы)- это уже совсем другое... Лукашкин пишет:
цитата:
более общем плане
можно поконкретней))) поразвернутей))) в той статье писали в основном о материальных благах... (квартира, имущество, алименты и прочее) Скибин Юра пишет:
цитата:
Я думаю без брака я бы спился и превратился бы в циника!
ну, Юрик, ты и написал))))))) даж не знаю что и ответить))))))))
Отправлено: 17.07.08 13:15. Заголовок: NK пишет: мужчина, ..
NK пишет:
цитата:
мужчина, живущий в семье намного лучше чувствует себя
убеждена? но ты же не мужчина. у мужчин другие жизненные ценности и приоритеты, поэтому и на брак, большинство из мужчин смотрит по-другому: как на необходимое зло. NK пишет:
цитата:
надо рассматривать определенный сегмент
согласен. чтобы получить конкретный ответ, надо задать конкретные вопросы, поэтому подходить к этому надо серьезно, по стандартным правилам социологии. А "наприм. семья, средний достаток, 1-2 детей" это не сегмент - это почти половина общества.
Скибин Юра пишет:
цитата:
Я думаю без брака я бы спился и превратился бы в циника!
ну это спорный ворос, может если бы тебе не пришлось отвлекаться на внутрисемейные дела, а всю съэкономленную творческую энергию концентрировать на достижении определенной цели, то ты бы добился большего чем сейчас?
наличие семьи, кстати, многим спиваться не мешает.
может если бы тебе не пришлось отвлекаться на внутрисемейные дела, а всю съэкономленную творческую энергию концентрировать на достижении определенной цели, то ты бы добился большего чем сейчас?
Так вот и цель у многих мужчин - все для семьи!!! А если семьи нет - для чего (кого) напрягаться?!
Отправлено: 19.07.08 12:01. Заголовок: Шевченко пишет: Так..
Шевченко пишет:
цитата:
Так вот и цель у многих мужчин - все для семьи!!! А если семьи нет - для чего (кого) напрягаться?!
Таких мужчин я не встречал, хотя вращаюсь в о-очень большом мужском коллективе. Встречал зацикленных на работе, на деньгах, на машинах, на водке и женщинах, наконец, но зацикленных на семье - нет, не видел.
вообще правильной мотивацией (нормой) для человека независимо от пола по умолчанию считается реализация собственных амбиций и потребностей, и вот семья в рамках этого "грандиозного жизненного проекта" может играть роль соответствующих декораций - красивая домовитая жена, умные воспитанные дети, дом - полная чаша и пр.лабуда, но ЭТО не зацикленность на семье, это - зацикленность на себе, чтобы абсолютно всё вокруг соответствовало именно собственным амбициям - типа "все вокруг меня, должно быть достойно меня", так сказать оправа для бриллианта. Таких встречал (и часто. и обоих полов).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 14
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
мож будет комфортно, да и детей рожать не надо, ответственности - никакой, никто в изнасиловании не обвинит и квартиру, машину, дачу и др имущество не отсудит)))) 
мне непонятно... деньги дороже жизни??))) али как??))) 
ДА!!!!!!! Это точно 
только не у всех получается.. не все мужчины хотят, что бы их жены работали. особенно, когда есть ребенок... 
нашла статью - вставила)) чтоб народ подумал, порассуждал))) 
ну, Юрик, ты и написал))))))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума