Отправлено: 10.06.10 22:31. Заголовок: Геополитика - на каком языке будут разговаривать в Магадане в 2030 году?
Для России главная военная угроза исходит из Китая. Там а)считают, то Владивосток и Хабаровск достался нам нечестно; б)считают, что границы государств определяются тем, могут ли они обеспечивать их экономическими и военными силами; в)армия только пограничных военных округов значительно превышает все наши силы, техника близка или подбирается к нашей, армия обучена и боеспособна. В случае их нападения на нас сейчас весь Дальний Восток и значительную часть Сибири они займут за неделю-две. Завтра они нападут вряд-ли, но в 15-25 летней перспективе - вероятность этого очень высока. Так вот интересно, что будет, если такое случится, с Магаданом? Займут китайцы и будут копать золото? Или займут американцы и будут копать золото? Или Магадан останется нашим, и копать золото будем мы? И что нам делать, чтобы китайцы не напали, а напав, проиграли? Мнения!
Этому "мнению" уже не меньше 10-15 лет, как раз с начала периода развала армии.
Это просто версия, а я не люблю придуманные кем-то где-то легенды, помноженные на "у страха глаза велики"
Лукашкин пишет:
цитата:
Площадь Японии - 377,8 тыс. кв. км. Населения Японии – 126,7 млн. человек
Это - да, есть о чем подумать...
Лукашкин пишет:
цитата:
Про Китай и говорить нечего – они вообще там как кильки в банке штабелями лежат.
Нет, не лежат... У них огромные незаселенные территории. Страна не переселена. Они просто скопились в своих приморских и приречных территориях. Сельские жители в Китае стремятся в города зарабатывать больше. А в города не пускают. Вот и едут они зарабатывать в Россию, здесь им реально больше платят. Отсюда и страшная легенда, что они очень хотят нас выселить. Их в России не больше и не меньше, чем в других странах. Видели бы вы Сидней! Идешь по улице и рядом с тобой сплошной поток азиатов, а вовсе не рыжих ирландцев... И так во всех крупных городах мира. У нас их еще мало. А Европа перенаселена арабами и выходцами из Африки. И при этом никто не говорит, что они хотят ее захватить
Лукашкин пишет:
цитата:
Сейчас нас 130 миллионов. Население убывает, опять же по разным источникам и оценкам, от 700 тыс. до 1 млн. чел. в год. На каком-то этапе, по законам демографии, этот процесс станет быстрее, потом перейдет «точку невозврата» и … всё.
Отправлено: 11.06.10 07:45. Заголовок: В наше время такая в..
В наше время такая война невозможно... Мы же живем не во времена монгольского ига - и пошел хан на Русь, и взял Русь, и стал там жить... И даже не в гитлеровские времена... Сейчас все гораздо глубже повязано, мировое сообщество такую войну не одобрит, люди надышались терроризмом и войнами. Вы представляете, что станет с едва возродившейся китайской экономикой? А с политическим строем, которым они так дорожат? Да и вообще, основная масса китайцев дружественно настроена к России, как бывшему собрату...
Отправлено: 11.06.10 22:57. Заголовок: ИМХО: Единственный ..
ИМХО:
Единственный сдерживающий Китай фактор - большое количество, пока еще дееспособного, ядерного оружия у России. Все остальное - ерунда. В отношениях между государствами не бывает места сантиментам, один сплошной прагматизм.
Зарождающаяся экономика? Прикольно. Любой "маленький" китайский мегаполис в разы больше и краше (по кооличеству небоскребов, транспорта, и прочего) Москвы, до обгона по ВВП США Китаю осталось пару лет, а то что на душу населения ВВП у них меньше даже нашего в три раза, может говорить только об их амбициях и аппетитах...
Нападать Китаю смысла нет, а вот тихой сапой колонизировать восток - это да. Тем более что мы сейчас в глубочайшей заднице, нам то и надо всего несколько миллионов населения, чтобы обслуживать нефтяные и газовые дырки, а остальные - тупо балласт (мнение не мое, но очень похоже на правду)...
Отправлено: 17.06.10 10:00. Заголовок: Ну.. до кучи можно Л..
Ну.. до кучи можно Л. Н. Гумилева почитать и между строчек понять, что в грядущем "Золотом веке" России нет места занятым на пике пассионарности территориям (как не печально)... И еще недавно книжку читал про отношения между Китаем и Россией в приграничных вопросах. Так вот территория Приморья в истории контролировалась попеременно то нами, то китайцами.. Но бороться надо! Необходима децентрализация экономики, с развитием всего пояса вдоль южной границы за счет нескольких крупных центров, но боюсь с такими темпами не успеть нифига...
И еще консолидации Приморья отлично способствуют действия властей типа завоза неместного ОМОНА на разгоны елок, нездоровый инвестиционный климат и тому подобное...
Отправлено: 18.06.10 08:43. Заголовок: Уж и слова нельзя ск..
Уж и слова нельзя сказать!)
а про Гумилева я совсем о другом. Любое, когда-то разросщееся государство рано или поздно возвращалось к более компактным размерам. На карте Европы очень много примеров. И второе важное - за счет чего России удавалось долго удерживать территории - это грамотная национальная политика. Тех же китайцев от Амура отодвинули за счет симпатий и поддержки со стороны бурятов и прочих монголов!
Отправлено: 18.06.10 09:04. Заголовок: И про миграционную п..
И про миграционную политику вместе с Федеральной Миграционной Службой лучше бы мне сейчас не говорить, а то я зол и заведусь... Просто очень свежая история про то как меня ФМС хотел на 16 млн оштрафовать. Знаешь за что? За то, что мы их не уведомили о снятии с учета иностранных граждан! По 400 тыс за человека!!! Все было абсолютно легально и законно, а один маааленький пунктик прозевали... Как ты думаешь как мы решили вопрос? Эти чиновники и называются субпассионариями. Их заботятся только личные интересы. Еще из свежих примеров - про работу судебных приставов. Которые за деньги (доказать не могу конечно) наложили арест на мой счет несмотря на прямой запрет суда и ГК на такие действия. Такая гигантская и прогнившая система погубила много империй и некогда успешных государств, начиная от Рима...
А вообще не хотел портить Лехину тему, потому что она интересная!.. Просто за последние недели слишком много общения с государством..
Отправлено: 18.06.10 13:18. Заголовок: Ну вообще то за 12 л..
Ну вообще то за 12 лет ведения бизнеса - я первый раз оказался в суде.. Что наверное говорит как минимумом о моей порядочности и, в целом , здоровом отношении к Закону.. А вот твое определение "экстремиста" какое то нездоровое...
Отправлено: 18.06.10 15:57. Заголовок: Ничего против наличи..
Ничего против наличия государства, как "бла-бла-бла надстройки" не имею! Я по-моему только о конкретных и очевидных недостатках говорю (которые ты даже не пытаешься опровергать). А вот эти недостатки могут нарушить целостность моей Родины (как Малой, так и Большой). Не хотел бы, чтобы из-за действия конкретных властей страны в Магадане стали бы, например, говорить по-китайски!
и не анархист я вовсе! Какой же я капиталист, если анархист!))
Отправлено: 19.06.10 01:32. Заголовок: Лукашкин пишет: не ..
Лукашкин пишет:
цитата:
не волнуйся, юридически, ты под классические определения Федерального Закона № 114-ФЗ"О противодействии экстремистской деятельности" не подпадаешь. Пока.
Лукашкин пишет:
цитата:
необходимости государства, как доминирующей организационно-политической надстройки над любым обществом, как таковым, и неприятия необходимости института властных отношений вообще
В данном моменте, в отличие от классической дилеммы о курице и яйце, вполне можно определить что первично, а что вторично. Каждый гражданин РФ платит налоги. Примерно половину от всех своих доходов. Т.е. содержит "надстройку". По идее, при таком раскладе, "надстройка" должна гражданина уважать, беречь, создавать условия и т.д. и т.п., отчитываться в конце-концов, а на деле что получается - мы каждый день видим... У нас все с ног на голову перевернуто и конца и края этому не видно... Беда как раз в отсутствии Закона, единого для всех и независимого Суда, опять же, одинаково относящегося ко всем.
Отправлено: 19.06.10 23:05. Заголовок: Лукашкин пишет: У н..
Лукашкин пишет:
цитата:
У нас разное мировозрение - вы индивидуалисты и эгоисты, у меня социальный склад характера, альтруистический.
Прикольно. С первой частью предложения я согласен на все 100%, а со второй на столько же нет. Что за манера вешать ярлыки? Откуда такое самомнение? Ну это риторические вопросы, ибо я согласен с первой частью)))
Один вопрос: какой, по твоему мнению, социальный слой является основой современного общества? Юра, а ты как думаешь?
Отправлено: 19.06.10 23:12. Заголовок: Как хорошо все начин..
Как хорошо все начиналось... Китай, геополитика... Извините, что спровацировал Шерифа на бессмысленную дискуссию!... Может вернемся к изначальной теме? Я например разделяют опасения по поводу военной китайской угрозы. Она более реальна, чем , например, европейская...
Отправлено: 20.06.10 16:57. Заголовок: Все великолепно изло..
Все великолепно изложено и спорить тут не с чем! И это совсем не противоречит моему пониманию устройства нашего современного общества. Так все и есть. Вот только это лишь констатация фактов, без выяснения причин. Я тщетно пытаюсь объяснить , что при неконтролируемости власти невозможно ничего изменить. Власть чиновников (раньше - олигархов), которые ставят себя выше закона порождает проекцию на все слои общества. Чиновнику можно иметь зарплату 3 млн, а тратить 100 млн, а мне то чего нельзя?! Да за такие вещи всю Думу пересажать вместе со всей верхушкой всех министерств, а у нас - это нормально, можно даже об этом открыто говорить и посылать всех на...
Наши законы так устроены (ну это правда не Новороссийское изобретение), что соблюдать их точно и без ошибок невозможно (тут тебе мильон примеров из любого законодательства любой человек приведет). Например - содержание алкоголя в крови. Полное отсутствие оного практически нереально, да никто я думаю и не будет никого трогать (как в советское время) за 0.1 промилле! Но! Если кому-то что то надо от человека- всегда есть повод законно обвинить в серьезном преступлении!! Это порождает коррупцию на уровне Нигерии и видимую лояльность. Вот я , например, не могу учавствовать в политике, потому что на меня можно нарыть в любом кодексе! Но пока я не мешаю, я никому не интересен. Такой вот договор...
Отправлено: 20.06.10 17:03. Заголовок: А про западные общес..
А про западные общества... Разве плохо в твоем мироощущении, когда налоги четко собираются, а законы выполняются? Причем эффективность (количество затраченых гос-вом денег) гораздо выше! Я, попав в Европу отмечаюсь только один раз на границе... А потом еду куда захочу. А у нас любой человек(резидент или нет) Обязан отмечаться, регистрироваться и т. Д.
В западных обществах есть контроль за властью, хотя бы со стороны конкурирующих групп...
Отправлено: 21.06.10 00:32. Заголовок: Спасибо вам, Женя и ..
Спасибо вам, Женя и Юра, за ответы. Реально прояснили для меня кое-что)))
Скибин Юра пишет:
цитата:
Саш, основой какого современного общества?)
Упс, сорри, неправильно задал вопрос, но ответы уже получил, так что неважно... И тем более неважно в нашей стране, где нет связи власть-страты)))
Лукашкин пишет:
цитата:
вряд ли они ведут дискуссии, подобные нашей, вряд ли они об всем этом задумываются вообще
Жень, я не пойму, у вас на работе политинформация что ли по утрам? Вы вообще в курсе что Союз развалился лет двадцать как тому?
А вот про Чайну - согласен, не совсем так, но в целом - верю.
Лукашкин пишет:
цитата:
часть успела оторвать от страны кусок – сырьевой или в виде средств производства, с которого они теперь безбедно живут
Нужно было от развалин социализма перейти к новым методам хозяйствования, осуществлено было плохо, но, к сожалению, история не имеет сослагательного наклонения...
Лукашкин пишет:
цитата:
Как прямо (распродавая природные ресурсы и вообще все, что под руку попадется), так и скрыто, т.е. через банальную спекуляцию и завышение цен, на их, прямо скажем, не уникальные товары и услуги.
Ну это вообще никакой критики не выдерживает. Если товар не уникальный, то продать ему кому-нить втридорога - мечта любого торговца. Расскажи как это сделать, разбогатеем))) А с природных ресурсов налоги ого-го какие собираются, но куда и на что они идут? (Интересно, кого же ты имел ввиду?)
Лукашкин пишет:
цитата:
Часть осталась на худом бюджетном пайке, хоть с пустыми карманами, но с чистой совестью, хотя бы перед страной.
"Страна" - это что такое? Или кто?
Лукашкин пишет:
цитата:
И сильно обижаются, что государство их аналогично кидает
Нифига себе. Т.е. человек заработал - отдал гос-ву 13%. Пошел в магазин - гос-во с каждой покупки получило еще около 40%. А потом, допустим, его государство сажает за экономические преступления на 22 года, а в это же время гаишника, который безоружного парня застрелил, на 1,5. Аналогично?
Лукашкин пишет:
цитата:
При этом строгой стратификации, в социологическом смысле, в нашем обществе нет
Да, с рабовладельческихх времен многое изменилось, основных слоев теперь много)))
Лукашкин пишет:
цитата:
...надо сначала заглянуть, хоть это многим и не понравится, каждому в карман, выяснить чем и с чего он живет и, как ты выразился, «повесить ярлык», а попутно надавать по рогам, тем кто хапнул чужого и отобрать лишнее.
Маркс пишет:
цитата:
...классовая диктатура пролетариата как необходимая переходная ступень к уничтожению классовых различий вообще, к уничтожению всех производственных отношений, на которых покоятся эти различия, к уничтожению всех общественных отношений, соответствующих этим производственным отношениям, к перевороту во всех идеях, вытекающих из этих общественных отношений
Скибин Юра пишет:
цитата:
Чиновнику можно иметь зарплату 3 млн, а тратить 100 млн, а мне то чего нельзя?! Да за такие вещи всю Думу пересажать вместе со всей верхушкой всех министерств, а у нас - это нормально, можно даже об этом открыто говорить и посылать всех на...
А был бы ты чиновником - сказал бы - вот эти барыги - налогов платят с миллиона, а тратят 10, почему мне нельзя? У нас, походу, всё общество такое... А про Думу я согласен, нельзя так... 88 человек за всю Думу голосуют, и когда на табло видят одного непроголосовавшего, спикер говорит "А я знаю кто это заснул..." Цинизм такой...
Скибин Юра пишет:
цитата:
Наши законы так устроены
Вот у меня тоже последнее время появилось ощущение что чтобы все исправить нам, в качестве первого шага, нужны НЕЗАВИСИМЫЕ суды. И все. Дальше потихоньку понесется... Потом выборы, дороги, зарплаты и все остальное...
Скибин Юра пишет:
цитата:
А про западные общества...
Ты что Юра? Может ты еще скажешь что Калашников не самый лучший автомат в мире? Ты что, Родину не любишь? Там же на Западе одни идиоты. А то что у них промышленность передовая, наука, техника, технологии - так это все наши, русские мозги за зеленым долларом поехали! А все остальные там быдло, жрущее что дадено и пашущее на капиталистов с утра до вечера за кредиты... (Жень, я все правильно сказал?)
ЗЫ А вот чем у нас милиция занимается? По идее - должна снижать преступность, а на деле?
Отправлено: 21.06.10 08:41. Заголовок: Koks пишет: в качес..
Koks пишет:
цитата:
в качестве первого шага, нужны НЕЗАВИСИМЫЕ суды
С этим согласен.
А еще мне нравится реформа МВД в Грузии.. Уж не знаю, все ли так там действительно хорошо, да и страна поменьше, но очень бы хотелось снова уважать милицию, а не отдельных ее хасынских представителей!))
Поэтому, скажу только, что придется тебе смириться с тем, что существуют и другие точки зрения на мироустройство.
Я, честно говоря, ожидал более горячего ответа
Чтобы ответить на твой вопрос дай пжлст ссылочки или название нормативного акта, регламентирующего вышеописанные ужасти. Если это и правда все так, то я не понимаю - как до сих пор ОМОН безнаказанно избивает и задерживает кого хочет?
А при чем тут "властно-административный ресурс"? Независимость подразумевает под собой независимость от всего. Не думаю что это очень сложно - сделать судей неподкупными, с учетом той пользы которую это принесет...
придется тебе смириться с тем, что существуют и другие точки зрения на мироустройство.
Я с детства признаю право других на инакомыслие))) Но когда точки зрения уж очень кардинально расходятся (как будто мы в разных страна живем, а может так оно и есть?) - мне становится интересно - ПОЧЕМУ? Может я не прав. Переубеди меня. Я хочу тебя понять, и хочу чтобы и ты меня понял.
Во-первых, получение визы – уже один из режимных барьеров. Во-вторых, туристическое посещение и трудовая деятельность – вещи разные
Чего-то как то нет проблем на границе Польши Германии, Австрии и Венгрии... хотя уровень жизни там реально разный. Лукашкин пишет:
цитата:
Чтобы что-то контролировать или чем-то управлять нужно иметь действенные средства контроля и управления.
В первую очередь, предоставление информации (те же налоговые декларации и пр.) должно быть понятно и не сложно! Это кстати касается и Лукашкин пишет:
цитата:
По моим подсчетам – всего около 3 000 нормативных актов.
Удобно работать? Уверен, что никогда не ошибешься и не загремишь под прокурора? Это только подтверждает мои слова об особенностях нашего отношения к Закону. Типа, выполнить невозможно - обойдем как-нибудь, тем более власть сама так делает...
Чтобы что-то контролировать или чем-то управлять нужно иметь действенные средства контроля и управления.
Золотые слова! Поэтому и имеют у нас в стране тех, кого легко контролировать. Предпринимателей, автомобилистов, семейных, людей без "связей", владельцев любой собственности, потребителей монополистических услуг и т.д. Элита все дальше отрывается от народа)))
Лукашкин пишет:
цитата:
Ну сделаешь ты им зарплату в 20 или 30 раз больше моей, что им помешает в случае, если сумма которую человек захочет заплатить за свою свободу будет с 6-ю нулями, да еще в долларах?
1. Неотвратимость тяжелого наказания. 2. Я бы не поднимал зп до заоблачных высот, я бы поднимал пенсию и соц блага...
Лукашкин пишет:
цитата:
если ты на это решишься, тебе предстоит большая работа:
Там везде про задержание не более чем на два часа и про отсутствие паспорта? (Но я потрясен, честно говоря. Хотя уверен что большинство служителей правопорядка знают процента 2-3 этой информации, если уж инспекторы ГИБДД в ПДД путаются...))) И еще мне интересно, если милиционеры все такие белые и пушистые и боятся прокуроров, то почему они могут спокойно избивать людей посреди белого дня под телекамерами? Примеров - масса.
Лукашкин пишет:
цитата:
Я вообще не верю, что данная ситуация будет когда-либо исправлена. Не по причине ущербности российского населения, а по той самой причине, с чего собственно и началась дискуссия. Не успеем исправить.
А я думаю, что, как и все остальное в нашей стране, будет делаться когда ситуация станет критической... И ждать не так долго, а если цены на нефть упадут, то вообще мгновенно, по меркам истории, конечно...
Отправлено: 23.06.10 10:35. Заголовок: Лукашкин пишет: ты ..
Лукашкин пишет:
цитата:
ты мне ответь по существу, там таджики и узбеки по улицам десятками бродят? там можно спокойно торговать на улице мандаринами, чинить обувь на углу, подойти к любой стройке и наняться на работу без паспорта и заключения трудового договора? а жить в любом свободном подвале?
Бегают! Только не таджики и узбеки. В каждой стране есть свои таджики - мексиканцы, турки, арабы, негры и т.д. Там где нужна рабочая сила - там можно и работать. Причем, чтобы устроиться легально нужно (в нормальных странах) знать закон, а взятки чиновникам не действуют. Получается, что процесс все-таки контролирует государство в своих демографических и прочих интересах. А у нас невозможно контролировать, потому что закон есть, соблюсти его очень сложно ( в этом году на получение разрешений на работу потратили больше полутора месяцев!!), а обойти его с помощью взяток легко.. ФМС и МВД контролируют только цифры на бумаге (иногда ловят независимо от взяток всех подряд в конце месяца) и совершенно не выполняют государственных задач.
Извините отвлекся!... У нас тут очередная помощь малому бизнесу... Теперь идут рейды по выявлению нелицензионному програмному обеспечению. В этот раз, правда, не мы первые попали под раздачу - предупредили коллеги... Смысл такой: создан список из проектных организаций, на которых скопом накатали от физлмца заявлении о возможном использовании котрфактных программ. Уже десяток ландшафтных котор посетили группы по типу "маски-шоу", забрали компьютеры "на проверку". И готовят на тех, кто не имеет надежного прикрытия многомиллионные иски... Следователь говорит, что это дело рук компании, которая выходит на Российский рынок, а именно -производитель АвтоКада... теперь мы усиленно все проверяем на своих 12 ти компьютерах, но боюсь - не сильно поможет... Весело работать малому бизнесу в Росссии!
Отправлено: 26.06.10 08:07. Заголовок: Все знают что такое ..
Все знают что такое rar файлы? Ну, такие архивы? У всех есть программа , которая их открывает? Кто ее покупал? Я думаю немногие... А между тем за нее можно схлопотать оооочень большой штраф... А если к ней добавить еще парочку программ , можно и получить угловное дело.. Ну да ладно! Я и не говорил, что нужно пользоваться пиратскими пограммами, я посто отметил, что задолбали проверками!
Отправлено: 27.06.10 15:30. Заголовок: В новостях смотрел (..
В новостях смотрел (город Апатиты) шведы ездют и предлагают нашим переселится к ним в провинции. Условия, жилье, зарплата, социалка, развлечения и спорт предлагают. Наши люди 2 руками за. Рождаемость, рождаемость, ан видите как проще все. Приедь и забери, людей не удержишь силой, и если семья без зарплат сидит, тем более. Что-то у меня большие разочарования нынешними буржуйскими властями.
Отправлено: 30.06.10 12:10. Заголовок: Юр! первая часть сце..
Юр! первая часть сценария нарастающая экспансия наблюдалась мной лично более 10 лет назад,хоть я наблюдала продолжение. После развала Союза она усилилась, в бардачные времена окрепла,а теперь тоже только увеличивается.Аналогия с Косово налицо. Очень давно ходили фразы типа: Мужиков потравим спиртным,детей-конфетками и игрушками, ваши женщины будут рады работящим мужьям(читай-китайским), а старики сами помрут. На гос. уровне Китая поддерживаются смешанные браки(азиатская кровь всё равно сильнее) естественно с послед. переездом в Россию. США тоже выгодна миграция китайцев в Россию(не к себе же приглашать, а если и приглашать,то строго дозированно), отсюда заявочки Райз о несправедливости пустующих просторов России, да ещё таких богатых!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
"Страна" - это что такое? Или кто? 
(Жень, я все правильно сказал?) 
(Но я потрясен, честно говоря. Хотя уверен что большинство служителей правопорядка знают процента 2-3 этой информации, если уж инспекторы ГИБДД в ПДД путаются...))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума