Отправлено: 20.12.11 16:18. Заголовок: Так никто же не гово..
Так никто же не говорит о том, что нужно заменить грамотных юристов кухарками. и не утверждает, что у нас все юристы, прокуроры и милиционеры - не профессионалы своего дело. Заменить нечестных на руку, которых не волнуют вопросы совести, чести, и тех, которые принимают решения под диктовку известных личностей. Кем заменить? Я думаю у нас достаточно людей чести и совести. Другое дело - бывает ли всё идеально на практике? Если нет, то хоть немного бы приблизиться к этому.
Отправлено: 26.12.11 19:37. Заголовок: Жень, да вообще пофи..
Жень, да вообще пофиг как это сделать! Я в этом не разбираюсь... Знаю одно - это возможно! Может нужно научиться спокойно передавать власть от одних элит другим, может нужно время, может и то и другое, но все возможно. Было бы желание. Желание у людей, которые у власти продолжается недолго... и тут самое время их сменить на других. Главное чтобы кто-то (типа В. Гавела в Чехии) создал задел устойчивости институтов, который непросто было бы скинуть следующему "лидеру" (типа как в Украине получилось). Не раз уже писал про то, что зажравшаяся элита развращает всю вертикаль! Трудно оставаться таким как ты принципиальным в системе, возглавляемой ворами...
А уж как провести реформу... глупо даже рассуждать об этом. Едва ли есть специалисты среди нас, кто подробно изучал мировой опыт, знает проблему изнутри и при этом готов непредвзято об этом рассуждать. Ясно, что есть страны, сопоставимые с нашей, которые с подобной задачей справились.
Кстати, наша страна подписав Конвенцию по борьбе коррупцией, забыла ратифицировать только один пункт.. про соответствие расходов (которые чиновники уже декларируют) с доходами. А так, действительно, никаких последствий, кроме "чего-то он совсем оборзел!" Как в последнем путинском нагоняе по отношению к энергетикам.. А должно быт ьвсе автоматически, без вариантов. Сейчас же эти декларации используются только как борьба с неугодными (ну как у вас в системе рапорт об увольнении без даты).
Отправлено: 27.12.11 22:59. Заголовок: Я честно сказал, чт..
Я честно сказал, что в конкретной теме не разбираюсь. Президентом или министром МВД пока становиться не планирую. В паре других тем мог бы и по рассуждать ибо знаком и болит.
А по теме.. Я разве предложил кальку? Ты подменяешь понятия. Действительно, тупо копировать вредно. Но и ничего не менять еще вреднее. В США еще 50 лет назад были сторонники сохранения режима сегрегации. Они тоже говорили, что ничего не надо менять, что негры не могут быть равноправными членами общества., что это особенность исконной американской культуры. В 70-е годы можно было курить на борту европейского самолета. Режим Салозара в Португалии не так давно был свергнут. Я думаю, пропаганда в Португалии тоже убеждала народ, что твердая рука -единственная возможность сохранять порядок в португальском обществе...
Отправлено: 28.12.11 17:19. Заголовок: Упс. А я и не знал....
Упс. А я и не знал... Все перечисленные факты взяты из какого источника? А тот факт, например, что в стране до 30 млн нелегальных эмигрантов из Мескики, в основном говорит видимо о жесткости режима и тотальном контроле? Сегрегация - это ограничение в правах. С гражданами у них теперь такой проблемы нет. Права всех граждан там все-таки равны. С эмигрантами - негражданами и их правами- есть. И это нормально, ибо в стране с одним из самых высоким уровней жизни хотят жить многие..
Не отрицая большого количества проблем внутри ам. общества, мой конкретный пример про ИЗМЕНЕНИЯ, которые ВОЗМОЖНЫ или НЕИЗБЕЖНЫ считаю все-таки корректным.
Отправлено: 28.12.11 17:22. Заголовок: Кстати, про проблемы..
Кстати, про проблемы ам. общества недавно прочитал интересное статью. Многое приткнуто, но в целом любопытное чтение! Читается, как роман. Сразу начинаешь ценить советское образование!
Отправлено: 08.01.12 21:17. Заголовок: Мне кажется, что в э..
Мне кажется, что в этой дискуссии одни говорят про Гегеля, а другие про Геббельса. И все во многом правы, с учетом поправок на некоторые художественные преувеличения для подчеркивания своей позиции. Так запарен писать с телефона, что и не буду дальше раскрывать тему, до ближайшего совпадения вл времени и пространстве меня, компьютера с клавиатурой, интернета и свободного времени. А пока для улучшения настроения - Дмитрий Быков (немного запоздало, но я все равно смеялся)
Я образумлюсь — виноват! Какой-то визг и хохот адский, Я был в уме два месяца назад, А нынче вот сошел с него как Чацкий! Слепец! В ком я искал народный идеал? Я стал партийным, а теперь главою списка! Пред кем я давеча так страстно, и так низко В модернизатора играл? Теперь любой со мною груб, Моею участью никто не опечален, И вроде вел себя как истинный Молчалин, А вызвал у страны повальный скалозуб...
А вы, о Боже мой, кого себе избрали? Когда подумаю, кого вы предпочли! Зачем меня надеждой завлекли? Зачем мне сразу не сказали, Что стать посмешищем я скоро обречен, Что несвобода лучше, чем свобода, Что кресло всей душой прогрев четыре года, Я буду выброшен буквально... да, как он! Что делать мне теперь и называться как? Искать советчика - нет прецедента в мире - Общаться с прессой я поехал на журфак, Там так приветили, что пол за мной помыли...
Я человек не старых лет, еще мне рано прыгать в Лету, На телевиденье? Его как будто нету. Возглавить Сколково? И Сколково-то нету... Писать в Фейсбук? Но там и так избыток рыл, Читать хоть лекции — за это платят малость, А чем же вся страна по ходу занималась, пока я тут рулил? Сынок с недавних пор снимается в кино, Ужель мне сесть ему на шею, Что делать мне разрешено, и что я главное умею? Все перепробовал, и всюду отметен — Другого смена не иначе.
Постойте! Помнится давным-давно на даче Я бойко игрывал в привычный бадминтон Летал под солнышком туда-сюда волан, Все с умилением ласкали малолетку. Хоть этим разрешит заняться мне Вован? Ракетку мне, ракетку!
Отправлено: 19.01.12 13:24. Заголовок: Вот только вернулся ..
Вот только вернулся из колониальной Испании (Тенерифе) и капиталистического европейского судилища - города Гаага... продолжим. Настроение приподнято. На Канарах чудесный для русского человека климат, а в Голландии вообще зашибись..)
Кстати, сам удивляюсь реально счастливым и бедным, в основной своей массе индусам! Кстати, чаще всего встречается другой тип.. бедные и несчастные... Большая часть Африки, например.
По сути дискуссии. все эти демократии и свободы - не пустой звук. Пусть не достижимые, но с реальной линейкой возможностей быть как ближе как к идеалу, так и к жопе хвоста. Любую страну можно поставить на этой линейке. Правда, это будет не очень точно и для каждого восприятие этого места будет разным.. Но факт есть факт. В Голландии лучше, чем в Албании.
Эх.... подавили своими технологиями.. признаю поражение... а ведь этому товарищу Пу за любой из скандалов с ним связанных (начиная от лихих 90-х в Питере и заканчивая дворцами и друзьями) уж если не пожизненное, то уж точно Уотергейт..
Отправлено: 11.03.12 09:11. Заголовок: А мне понравилось. Г..
цитата:
А мне понравилось. Грамотно, с достоинством, можно даже сказать, красиво. Чего не скажешь о проигравших. Проигрывать тоже надо уметь. Да, политтехнологии, а что бывает как то иначе? Судя по нашим сводкам, которые я читал, больше было попыток эти выборы сорвать или дискредитировать, причем, по логике вещей организованных явно не выигрывающей стороной.
Чего-то я уже перестал понимать. Кто тут выступал с достоинством и красиво? По такой логике бычара, отжимающий в подворотне телефон у барышни, тоже выступает с достоинством и красиво. Грамотно. Про проигравших я тоже что-то не понял. Все эти Зюгановы и коммпания и не хотели выиграть. Да и Прохоров не хотел, вернее, понимал, что не выиграет и своим результатом, в общем, доволен. Я не заметил, чтобы кто-то истерил, кроме испугавшегося не на шутку в декабре "победителя".
Все попытки дискредитировать выборы, вернее, не попытки, а вполне удавшиеся действия, были совершены именно "выигравшей" стороной. Запрещенный конституцией третий срок легитимности не добавляет. Использование служебного положения и неравные условия агитации тоже. Выборы не свободны, какие-то безумные условия для регистрации (2 млн подписей за, фактически, несколько рабочих дней). Новых людей не допускают - а от Зюганова и Жириновского большинство, все-таки, тошнит. Одного этого достаточно, чтобы считать эти выборы незаконными.
С учётом этого нечестного поведения, Путин набирает свои 45-55% от пришедших на выборы. Побеждает. Но нет, блин, нужно ещё дополнительно ухудшить своё положение и намухлевать на 10-15%.
Ссылками на НТВ ты меня, честно говоря, удивил. Насколько я успел посмотреть, там кого-то обличают за то, что они ходили на приём к новому американскому послу. Так ты удивишься, насколько чаще на приёмы к американскому послу ходят представители власти. А некоторые встречаются, страшно сказать - с Самим Американским Президентом. Это ли не государственная измена? А Чайка (который не птица, а прокурор) так вообще на днях засветился, как источник информации разведывательного агенства Стратфорд. Я не говорю о том, в каких странах находятся счета всех этих прокуроров, министров и даже самого Солнцеликого. И где они отдыхают, где владеют недвижимостью и другими активами. Вот это я понимаю, угроза национальной безопасности. Для того, чтобы протолкнуть нужное решение, американцам достаточно тонко намекнуть, что может случиться с активами министра двора Крупного Чиновника, в случае отказа сотрудничать с его стороны.
А вообще, ты должен сам отлично понимать, что эта американская угроза нужна только доя целей пропаганды. Обязательно нужен внешний враг, чтобы было на кого сваливать неудачи в экономике и геополитике. Американцы для этого подходят идеально - все помнят холодную войну, кроме этого, они далеко и даже если обидятся на такое отношение с нашей стороны, то наплюют и делать ничего не станут.
При этом у страны существует действительно опасный внешний враг. Мы с ним дружим, и он с нами. Его население больше нашего в десять раз. Его армия очень сильна. Они считают, что наша страна - "больной человек" (мы ни к чему не стремимся, у нас прогнившее руководство, наша армия и экономика слабеет с каждым годом и держится только на продаже нефти и газа). Они считают, что справедливая граница между нашими странами определена Нерчинским договором, а точнее, дожна определяться той территорией, которой страна может эффективно управлять и осваивать.
Нынешнее же наше правительство знаменито только тем, что управляет средствами от продажи нефти, газа, и таможенными платежами от купленных на эти деньги шикарными автомобилями. И вся эта благодать длится ровно столько, сколько цены на нефть остаются высокими. А они могут и упасть до 10 долларов за баррель - такое происходило и может произойти в любой момент. При этом, люди вроде осознают проблемы. Но делают все ровно наоборот.
Пример - Дальний Восток продолжает терять население. Что сделано - расширяется Москва, создавая еще более мощный пылесос для активных людей из регионов. Пример - наша авиапромышленность имеет до смешного мало заказов. Все потенциальные заказы даже на наш флагман, Сухой СуперДжет - меньше того, что бразильцы продают уже сейчас. Одновременно, у нас убита региональная авиация, количество аэродромов сократилось в несколько раз. Что сделано - введена программа, по которой местным властям добавляют денег за покупку импортных самолетов. Могли бы делать самолеты у нас - но уже не будут; да и купят совсем немного, даже до советского уровня очень далеко. Пример - наши регулярные авиалинии стали чуть ли не самыми опасными в мире. Самый безопасный вид транспорта в мире - регулярные авиарейсы в США. Вероятность погибнуть а авиакатастрофе там намного меньше, чем в аварии по пути в аэропорт. Они добились этого многими способами. Линейные пилоты - верхушка огромной пирамиды, внизу которой находятся сотни тысяч частных пилотов, лучшие их которых попадают в коммерческие пилоты, и самые сливки - в линейные. Они имеют огромный опыт, бывали в разных ситуациях, они не уронят самолет на четвертом развороте из-за потери скорости. Кроме этого, там действует очень хорошая система сбора информации о летных происшествиях и предпосылках к ним. Каждый пилот сообщает о ситуациях, которая могла привести к аварии или катастрофе. Эти данные анонимны, они не используются для наказаний (иначе они не будут объективны). Они анализируются на предмет выявления тенденций и возможных мер по предотвращению опасных ситуаций в будущем. При этом, самолетный парк в США старый. С пассажирами летают даже классические довоенные ДС-3!!! (мы в тридцатые купили лицензию, и делали на их основе ЛИ-2; на них еще партизан в тыл немцам забрасывали). После серии катастроф наш Медвед заявляет: все дело в том, что у нас старые советские самолеты, их надо заменить на новые западные и все наладится. Возникает вопрос - он просто тупой или он отрабатывает деньги Эйрбаса или Боинга? Или всё-таки его купили бразильцы?
Отправлено: 11.03.12 17:39. Заголовок: Для меня наличие или..
Для меня наличие или отсутствие свобод в государстве - не главное. Государство должно быть сильным. У него должна быть сильная армия - а значит, экономика. Государство должно иметь идею, смысл существования. Теряется смысл существования - государство разваливается. Это с одной стороны. С другой стороны, государство - это один из способов организации жизни большой группы приматов и эта организация является результатом длительной эволюции. На протяжении миллионов лет эволюции мы жили в саваннах примерно так, как сейчас там живут павианы. Они не могут спрятаться от леопарда на дереве, потому что его поблизости может не быть; они не могут отогнать леопарда в одиночку; они просто вынуждены жить большой группой, способной к совместной обороне. Во главе группы стоит старый самец или группа самцов. Их пытаются свергнуть каолиции из более молодых, стремящихся к лидерству самцов; эти каолиции неустойчивы, и если один из претендентов предаст и убежит, второму придётся несладко. Однако, рано или поздно каолиция оказывается устойчивой и старого патриарха свергают. При этом в группе существует "вертикаль власти" - патриарх подавляет нижестоящих по рангу самцов, те - еще более нижестоящих, а на самом дне пирамиды - те, кому уже некого подавлять. Поведение "верхов" павианьего общества задает поведение всей группы. Наверх пробивается самый настырный и доминантный. Строгий он и справедливый или подлый и глупый - роли не играет. В любом случае, он (или они) задают поведение всей группы.
Человек, хоть и научился считать сложные проценты и добывать огонь из зажигалки, остается одновременно потомков своих предков. У нас действуют давно заложенные врожденные программы. Именно поэтому, когда верхи думают только о своем личном благе и вообще открыто воруют, это крайне разлагающе действует на все общество. Поэтому крайне важно, чтобы наверху были люди, условно говоря, честные и справедливые, а не мелочные, эгоистические и вороватые. Это не сложно. Представим, что мы заменили 100 человек на самом верху на таких. Все, вопрос решен. Через год другой обстановка в стране изменится радикально.
Другое дело, что это абстракция и иллюзия - мы же не вынем таких людей из рукава.
Остается долгий и нудный отбор. А он возможен, если есть конкуренция. Если прокуратура воюет с МВД, а МВД пасет прокурорских. За президентом следят газеты и если обнаружится что-то подозрительное, его мгновенно съедят. Называется разделение властей, давно придумано. У нас не работает.
И еще - главного надо регулярно менять, в гигиенических целях. Чтобы не присох. Я не верю, что из 140 млн мы не найдем пары десятков кандидатов прямо сейчас. Не вершина же человеческого совершенства это В.В. Китайцы вот меняют, до занудливости регулярно - и ничего, хоть у них и авторитаризм. Кстати, у китайцев наверх не пробраться туповатому, без IQ, как у Эйнштейна или близко не обойтись. Хоть бы ты в один туалет ходил с самим председателем Мао. Меритократия. А у нас - банда.
Так что пусть ждут - споткнемся мы очень быстро, как только нефть упадет или есть еще такой сценарий: под новый год происходит массовая драка с участием местных жителей и китайских гастарбайтеров; озабоченные китайцы требуют предпринять срочные меры; но Путин неизвестно где, остальные в Куршевеле и им не до этого; тогда крайне озабоченные и нахмуренные, одетые в зимнюю военную форму Джеки Чаны входят на нашу территорию для спасения своих пострадавших рабочих; ко вечеру второго января наше руководство понимает, что на ДВ какая-то неприятность, а к рождеству рыпаться уже поздно - рабочие спасены, заодно и "справедливая граница" восстановлена. Может, введут даже статус малой народности для русских во Владивостоке, с разрешением национального колорита. Во, написал ,и сам испугался. Это не я придумал, прочитал где-то.
Выход есть - у нас потенциально очень хорошая страна, отличное население - нужен только порядок, строгое, но справедливое руководство и цель жизни.
Кстати, ты зря всех мажешь одним цветом. Не все будут заниматься тем же самым. Если бы все действовали только из-за денег, да ещё по принципу, кто больше даст - все женщины (и мужчины тоже) были бы проститутками.
Подрывную работу против государства не надо путать с подрывной работой против отдельных личностей. Кроме того, сильному и справедливому государству наплевать на подрывную работу - она не подействует. Ну а если государство прогнило - оно и само рухнет, подрывная работа тут не повлияет. СССР же рухнул не из-за подрывной работы Запада. А Китай не рухнул вообще, и даже наоборот, хотя против него, согласно той-же логике, должно было строиться не меньше козней. Так что все эти ссылки на подрывную работу и ее влияние на процессы, мягко говоря, сильно преувеличены.
Отправлено: 15.03.12 05:54. Заголовок: Ой, мальчики. Не хот..
Ой, мальчики. Не хотелось вклеиваться в вашу полемику. Тем более, что мне всегда нравится Женькина позиция. Но. Жень. Нас (СМИ, администрацию, школы, заводы) ТААААК прессинговали, чтобы в городе все проголосовали, как НАДО, что все уже верещали: скорее бы все это кончилось. На одном дыхании проголосовали, лишь бы отстали и не доставали больше с таким напрягом. У каждого и так проблем в жизни хватает. А тут еще это. Добровольство. И после таких выборов ( по себе сужу) всем так стало фиолетово - кто там, что там... пофигу. А тем, кто ратовал за Зюганова просто пришлось смириться с мыслью, которая еще несколько недель назад грела душу: прошлого серого социалистического, но спокойного и устойчивого - не будет больше никогда. У каждого главы города или села лежало на столе заявление об увольнении по собственному желанию в день выборов. И если в населённом пункте не хватало хотя бы процента (нет-нет, не того, что потом по телевизору. Каждому населенному пункту был поставлен процент, который ДОЛЖЕН быть любой ценой показан на выборах. ), те подписывали свои заявления. Таково было условие. Уж не знаю, что там в ваших мегаполисах, но наше село-то раком проще поставить....
Отправлено: 15.03.12 15:56. Заголовок: Носителями идеи могу..
цитата:
Носителями идеи могут быть только люди. И она у современных россиян имеется – жажда наживы любой ценой - без контроля, без налогов, без обязательств и ответственности. Этой идеей одержимо три четверти населения,
Нет. Население есть всякое, и основная масса - хорошие и порядочные люди. Гауссово распределение. Условно говоря, 10% - подонки и будут воровать всегда, 10% - не будут делать это ни при каких обстоятельствах, а 80% будут делать, как принято вокруг. Тон в обществе задают власти, элита. Как делают они, так поступает большинство населения. Это прослеживается и в человеческом обществе, и в группе павианов. Такое поведение деструктивно. Страна слабеет ровно в тот момент, когда становится нормой думать о наживе любой ценой, а не о том, что будет со страной через 50 и 100 лет. И виновата в этом элита, а не большинство населения. Всякие подрывные действия, даже если они ведутся, не способны развалить здоровую страну. Больная же страна прогнив, падает сама.
Женька это специфика твоей работы Вот я занимаюсь (В том числе ) водоочисткой и мне кажется что вся вода из скважин добывается не очень чистая просто там где она чистая мне делать нечего и я там не бываю вот и возникает такое "очучение" Может и у тебя так Где нет не порядка тебе делать нечего и ты бываешь или занимаешься только там где не все впорядке
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
модератор
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума