Отправлено: 27.11.08 20:10. Заголовок: Про кризис, кредиты и...(ЧАСТЬ II)

НАЧАЛО ТЕМЫ ЗДЕСЬ

http://hasyn.borda.ru/?1-19-0-00000011-000-200-0-1227770601

 Отправлено: 27.11.08 20:16. Заголовок: Koks пишет: Над фи..

Koks пишет:

цитата:

Над финансовой системой кризис тучи собирает. Между долларом и евро гордо реет Неликвидность, конфискации подобна. То обрушивая рынки, то зашкаливая ставки, Неликвидность торжествует, - спекулянты чуют гибель в её воплях громогласных. В этом стоне - жажда денег! Обрушенье котировок, экономики паденье и уверенность в банкротстве слышат рынки в этом крике. Глупый Минфин перед бурей робко мечется по рынкам, в девальвации готовый спрятать страх перед дефолтом. Олигархи тоже стонут, - олигархам недоступно наслажденье дерзким рынком, чудной рыночной стихией: разоренье их пугает. Все мрачней и ниже индекс опускается над биржей, и бегут прочь капиталы, в бездну сбрасывая курсы. Гром грохочет. Все сверкает. Это рухнул "Леман Бразерс". В пене гнева конгрессмены принимают план спасенья. И с размаху в дикой злобе миллиарды выделяют для спасенья "Голдман Сакса". Неликвидность с криком реет, черной молнии подобна, как стрела пронзает биржи, банки в бездну отправляя. Кризис носится, как демон, - гордый, черный демон рынка, - и смеется, и хохочет... Над банкирами смеется, над правительством хохочет! В общем стоне "волатильность!" демон зрит давно усталость. Он уверен: центробанки не спасут от краха биржи. Пресса воет... Дети плачут. И инвесторы рыдают... Красным пламенем пылают биржевые котировки. И сгорают триллионы: - Кризис! Скоро грянет кризис! Это смело и свободно реет дух Стихии Рынка над ревущим гневно миром; то кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет КРИЗИС!..

 Отправлено: 11.12.08 00:52. Заголовок: ПОСВЯЩАЕТСЯ КРИЗИСУ!..

ПОСВЯЩАЕТСЯ КРИЗИСУ!
Я согласен - и впредь не платите,
Пусть шатает меня на ходу,
Не давайте житья, не кормите,
Все равно на работу приду.
День аванса, - нет траурней даты,
Просто нет его в этом году,
Задержите еще и зарплату,
Все равно на работу приду.
Отдыхать никуда не поеду,
Это море имел я "в виду",
Голый чай и сухарик к обеду,
Все равно на работу приду.
"Премиальных" мне вовсе не надо,
Я фигуру свою берегу,
Не нужны никакие награды,
Все равно на работу приду.
Ничего, что одежда помята,
Я не вру Вам, имейте в виду,
Если вход для меня будет платным,
Я в кредит на работу приду.
Я приду, даже если затменье,
О морозах зимою забуду,
Даже если в мозгу помутненье,
Я ПРИДУ! НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ!!!

 Отправлено: 11.12.08 01:20. Заголовок: Сегодня друга уволил..

Сегодня друга уволили с работы((( А перспективы найти новую - не очень(((

 Отправлено: 12.12.08 02:06. Заголовок: А сегодня знакомому ..

А сегодня знакомому сократили должность директора по региональному развитию (оклад ~60тыров) и предложили на выбор: увольнение или работу заведующим магазином (оклад ~30тыров). А у него три ребенка и авто в кредит...

 Отправлено: 12.12.08 13:11. Заголовок: ппц..

ппц

 Отправлено: 13.12.08 03:59. Заголовок: Voropaj пишет: ппц ..

Voropaj пишет:

цитата:

ппц

Терпим. Осталось чуть-чуть. Каких-то пару лет...

 Отправлено: 13.12.08 23:12. Заголовок: Всё-таки у нас ещё н..

 Отправлено: 14.12.08 04:24. Заголовок: А во всем Киеве тепе..

А во всем Киеве теперь экономят на энергоресурсах. Нет теплой(именно теплой, тк в последнее вермя горячей ее не назвать) воды, фонари горят в эконом режиме , отопление еле-еле. Курс $ чем-то напоминает Зимбабвийский)))

 Отправлено: 14.12.08 16:11. Заголовок: Вот как надо с кризи..

Вот как надо с кризисом бороться

http://video.bigmir.net/show/84015/

Вот так нам с Кукой весело живёться

 Отправлено: 15.12.08 01:50. Заголовок: Стас пишет: Вот так..

Стас пишет:

цитата:

Вот так нам с Кукой весело живёться

Теперь понятно почему считается что в Украине демократия, а у нас - нет.
У нас такого по телеку не покажут, у такого гарного хлопца два пути - откупиться или сесть, но и то и другое по тихому...

 Отправлено: 18.03.09 14:18. Заголовок: Затем патриарх Кирил..

вот что я тут вычитала)))))
Затем патриарх Кирилл уделил внимание теме глобального финансового экономического кризиса.

- Сейчас мы переживаем один из таких трудных периодов. Я имею в виду экономический кризис, который, в силу глобализационных процессов, поразил практически весь мир. По мере его развития становится все более очевидным, что корни этого бедствия кроются не столько в экономической, сколько в нравственной сфере, - отметил предстоятель РПЦ. - Поэтому и путь к преодолению кризиса экономики лежит через преодоление кризиса человеческих душ, через отказ от культа богатства, от безудержного потребления, от погони за наживой любой ценой, от эгоистического использования собственности, от пренебрежения нуждами бедных.

 Отправлено: 19.03.09 02:27. Заголовок: В чем-то он прав..

В чем-то он прав

 Отправлено: 19.03.09 02:36. Заголовок: Он то конечно прав, ..

Он то конечно прав, но:

1. Капитализм, со всеми его минусами, является (надеюсь ПОКА) самой эффективной политической системой как раз из-за природы человека, т.к. ничто так не мотивирует как собственные интересы.

2. Собственные интересы человека лежат большей частью (надеюсь ПОКА) в материальной выгоде.

3. И, к сожалению, если перекинуться полностью в нравственность и духовность - прогресс остановится. Может это и неплохо, но мы пока живем в слишком несовершенном мире.

 Отправлено: 19.03.09 04:30. Заголовок: 1. Капитализм, всё-т..

1. Капитализм, всё-таки не политическая, а экономическая система. САМОЙ эффективной она отнюдь не является. Периодические кризисы это только подтверждают.
2. Мораль - моралью, но бабло нам ближе и приятнее?
3. Тоже спорное утверждение...

 Отправлено: 19.03.09 07:07. Заголовок: NK пишет: патриарх ..

NK пишет:

цитата:

патриарх Кирилл уделил внимание

Уж кто бы говорил, Библия напрямую провозглашает, не только приемлемость, но и благость ссудного процента.(Коран, кстати, осуждает как один из тяжелейших грехов.)
Коксу - Саша, Костя правильно и коротко сказал, но, к сожалению, очень мягко.
1. Капитализм, когда-то был более эффективной экономической системой, по сравнению с существовавшей на тот момент.
2. Собственные интересы КАКОГО человека лежат большей частью (надеюсь ПОКА) в материальной выгоде?
Только не надо рассуждать про общество в целом, большинство-меньшинство и т.п. Вопрос морали это индивидуальный вопрос каждого человека, а то что тебе насаждается обществом - так называешься ты человеком разумным... или как?
3. Не то что спорное - это в корне неверно.

 Отправлено: 19.03.09 11:16. Заголовок: 1. Пока никто ничего..

1. Пока никто ничего нового не предложил (феодализм, общинно-родовой строй, коммунизм?)
2. Отнюдь и не только! давно доказано... и даже в экономике!
3. Нравственность как то не сильно влияла в истории на прогесс... это что - безнравственный рабочий лучше вытачивает детали?)))

 Отправлено: 20.03.09 07:04. Заголовок: To Юрке 1. Национал..

To Юрке
1. Национал-социализм, к примеру (в настоящее время, де-факто успешно фунциклирует в Израиле и Китае).
2. Юр, извини, не совсем понял.
3. А кто сказал, что такой прогресс это благо? Как известно, наибольших темпов, прогресс достигает во времена войн, война же, сама по себе, есть крайнее проявление безнравственности, ну и какой из этого вывод?

 Отправлено: 20.03.09 09:17. Заголовок: да все мои три пункт..

да все мои три пункта состоят больше из вопросов чем из ответов... потому что все сложно...)
2. Я имел в виду, что человеком движет не только материалистическая мотивация. Недавно читал ( и на своей практике знаю), что с компаниями тоже самое! Многие решения принимаются не только ради денег!
3. Так тут, Иван, я на твоей стороне! Я считаю, что нравстенность не только не мешает прогрессу, но и наоборот ему способствует!
1. Может быть, может быть....

 Отправлено: 20.03.09 19:02. Заголовок: Вспомнилось, показал..

Вспомнилось, показалось, что в тему. Понравилась фраза "Проблема в алчности и отсутствии морали"
PS Почти на час мувик...

 Отправлено: 21.03.09 05:07. Заголовок: Иван пишет: 1. Нац..

Иван пишет:

цитата:

1. Национал-социализм, к примеру (в настоящее время, де-факто успешно фунциклирует в Израиле и Китае).

В Китае????????????????????? Да там столько РАЗНЫХ национальностей, что проехав каких-нибудь 200 км от своей деревни какой-нибудь крестьянин уже не поймет местного диалекта. Про Израиль я тоже не верю. И вообще для меня национал-социализм=фашизм.

Теперь (спасибо Косте за поправку) про экономику. Строил-строил Китай социализм, а все успехи последних лет связаны с введением неприкосновенности частной собственности и разрешением предпринимательства. А это признаки чего? (Но нам у них учиться и учиться как с умом из недосоциализма в капитализм переходить).
Кстати в СССР социализма не было, на мой взгляд. Был государственный капитализм (орудия производства принадлежат гос-ву, которое нанимает угнетаемый рабочий класс), но с широко расширенными социальными гарантиями, зато (как впрочм и в Китае) с полным попранием прав человека.
И в Израиле уж точно полный капитализм. Частная собственность, свобода движения капитала, равенство для всех, независимые суды. Есть правда киббуцы, но это частный случай.
Иван пишет:

цитата:

2. Собственные интересы КАКОГО человека лежат большей частью (надеюсь ПОКА) в материальной выгоде? Только не надо рассуждать про общество в целом, большинство-меньшинство и т.п. Вопрос морали это индивидуальный вопрос каждого человека, а то что тебе насаждается обществом - так называешься ты человеком разумным... или как?

Собственные интересы КАЖДОГО человека. Пирамида Маслоу: пока не удовлетворены основные потребности - остальное побоку. Одна из больших проблем социализма в чистом виде - недомотивированность людей на труд. А уж строители коммунизма видимо полагали что все проблемы будут роботы разрешать, а человеку останется только самореализация)))
Естественно, что кроме основных потребностей есть и нравственные и моральные ценности, и тяга к прекрасному и к красоте, но что-то это никого не гонит грязь с улиц за копейки разгребать.
Иван пишет:

цитата:

3. А кто сказал, что такой прогресс это благо? Как известно, наибольших темпов, прогресс достигает во времена войн, война же, сама по себе, есть крайнее проявление безнравственности, ну и какой из этого вывод?

Вывод очевиден. Когда все пишут стихи, танцуют, песенки поют, картины рисуют - прогресс стоит на месте (к звездам художник лишь во сне может слетать), в войну изобретая ядерную бомбу - придумали и "мирный атом", и то и другое - нежелательные перегибы, вот мы и балансируем где-то между.
Скибин Юра пишет:

цитата:

2. Я имел в виду, что человеком движет не только материалистическая мотивация. Недавно читал ( и на своей практике знаю), что с компаниями тоже самое! Многие решения принимаются не только ради денег!

Логично. Не ради денег, а ради выгоды. В этом суть капитализма (слово это правда раздражает, но замены я не придумал). Ведь в долгосрочной перспективе выгодно быть честным, иметь хорошую репутацию, помогать нуждающимся и т.д.

Вот один только жирный минус вижу у капитализма - это неминуемые кризисы. Но и их последствия можно уменьшать, регулируя систему. Но это уже не сегодня)))